@DahakaLabВсем привет!) А можно в России ездить с кипрскими правами, где выучился и получил их на Кипре? Точно знаю что раньше можно было, но читал что в 22 году Россия вышла из каких-то соглашений и вроде как права ЕС теперь считаются не действительными. Так ли это?
2023-04-18 07:48:06
@ivgenichЕсли есть национальное удостоверение в РФ - то нельзя. Если нет - можно до 6 месяцев исключая коммерческие перевозки.
2023-04-18 07:59:29
@VadimCYЕсли были РФ ВУ - то нельзя, надо востановить.
2023-04-18 07:59:27
@DahakaLabПонятно, спасибо большое!)
2023-04-18 07:51:19
@kms063Если вы гражданин РФ, то никогда нельзя было
2023-04-18 09:29:09
@ivgenichЗаконы сначала почитайте, прежде чем утверждать.
2023-04-18 09:31:22
@kms063Почитал, почитал практику, поэтому утверждаю
2023-04-18 09:33:12
@ivgenichДо 6 месяцев в личных целях при условии отсутствия национального ВУ. Далее замена на национальное или запрет.
2023-04-18 09:33:27
@kms063Вы неправильно прочитали законы РФ
2023-04-18 09:34:48
@ivgenichПочему? Вот же.
12. Лица, постоянно или временно проживающие либо временно пребывающие на территории Российской Федерации, допускаются к управлению транспортными средствами на основании российских национальных водительских удостоверений, а при отсутствии таковых - на основании иностранных национальных или международных водительских удостоверений при соблюдении ограничений, указанных в пункте 13 настоящей статьи.
12. Лица, постоянно или временно проживающие либо временно пребывающие на территории Российской Федерации, допускаются к управлению транспортными средствами на основании российских национальных водительских удостоверений, а при отсутствии таковых - на основании иностранных национальных или международных водительских удостоверений при соблюдении ограничений, указанных в пункте 13 настоящей статьи.
2023-04-18 10:26:50
@kms063Пункт 12 не касается граждан РФ. Почитайте определения кто это такие
2023-04-18 09:36:49
@ivgenichПочитаю. Спасибо. Не удивлюсь, что если все же нельзя. Хотя в указанном пункте нет ни слова про иностранных граждан. А гражданин рф вполне попадает под понятие постоянно проживающий на территории рф. Но я могу ошибаться, не отрицаю.
2023-04-18 09:42:26
@kms063Постоянно и временно проживающие это только иностранные граждане.
К гражданам РФ может относиться только временная прописка.
Иностранные права можно так же поменять на права РФ и их не забирают
2023-04-18 10:30:04
@VadimCYПоменять нельзя. Можно частично упростить получение РФ ВУ, по каждой стране разные условия.
2023-04-18 10:30:09
@kms063Странно, вроде можно было, без сдачи
2023-04-18 10:36:13
@VadimCYТам от страны зависят бонусы: без автошколы, без автошколы и теории - вождение по любому.
Вот всяком случае 2 года назад так было. Сейчас не изучал.
2023-04-18 10:39:50
@kms063Ну я только читал как это в теории, если была практика этого вопроса, то ок
2023-04-18 10:41:08
@VadimCYАха, иностранцу вообще при получении РВП / ВНЖ дают 2 месяца на замену прав. Но тоже зависит от страны, РБ вроде не надо менять.
2023-04-18 10:43:34
@xx29Aпо факту нельзя, если резидент рф, если даже не резидент, то замучаешься объяснять это, и возможно придется судиться
2023-04-18 12:59:18
@VladimirOsipovУ меня жена год спокойно использовала Кипрские права в Москве. И страховку на эти права оформили, и штрафы получала, и на месте ее останавливали.
Паспорт РФ, права только Кипр.
2023-04-18 13:02:15
@xx29Aну я видел только историю где мужик проиграл суд в 3х инстанциях с подобным кейсом, видимо от гибддшника зависит
2023-04-18 13:03:19
@VladimirOsipovМы где-то с полгода назад уже обсуждали. Так и не пришли ни к чему
2023-04-18 13:03:58
@kms063Ну как е пришли. Это Гриша усиленно сопротивляется, я кидал ссылку где все разжевано по пунктам.
2023-04-18 14:12:01
@VladimirOsipovМне нечего сказать, раз все вокруг не компетентны, а статья - компетентна.
2023-04-18 15:26:34
@kms063ну там детальный разбор был... не аргумент, ну хорошо, не пришли ))
2023-04-18 13:12:58
@apolevПолагаю, что в случае судебных разборок на эту тему, самым компетентным органом можно считать ВС РФ, поскольку дальше него идти некуда.
А он считает, что гражданину РФ можно водить только с правами из РФ.
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1724628
А он считает, что гражданину РФ можно водить только с правами из РФ.
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1724628
2023-04-18 13:52:45
@apolev
2023-04-18 13:47:09
@apolev
2023-04-18 13:47:10
@DahakaLabДобрый день!) Хочу возобновить обсуждение законности управления тс на территории России гражданам России по иностранным правам. Нашёл вот такое постановление от октября 22 года https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_430269/#dst100035 в котором говорится что можно ездить год с момента въезда, если постоянно не проживёшь в России. Единственное не пойму, достаточно ли будет внж другой страны и печать вылета? Или наличие прописки все ломает?
2023-05-04 08:41:22
@xx29AУчтите, что ваш темпорари пермит это не внж для рф)
2023-05-04 08:47:02
@DahakaLabА ворк пермит?)
2023-05-04 08:43:20
@xx29AЯ про него, этого рвп если проводить аналогию
2023-05-04 08:43:43
@DahakaLabХм... Пойду читать что такое внж другой страны для РФ)
2023-05-04 08:44:28
@xx29AВнж в рф бессрочный, как в штатах или как местный «пмж»
2023-05-04 08:45:33
@DahakaLabЧто-то как-то все очень странно. Тоесть что я 2 года живу в другой стране для РФ это никакой роли не играет? А что же такое пмж?
2023-05-04 08:47:40
@xx29ALong term residence permit. Ну, вопрос дискуссионный, как доказать рф, что вы не резидент
2023-05-04 08:54:41
@kms063Зачем опять это обсуждать?
2023-05-04 09:16:02
@DahakaLabНовые вводные. В прошлый раз остановились на том что гражданин рф не имеет права ездить по иностранным правам. Теперь на основе октябрьского постановления имеет год с момента въезда или получения права постоянного проживания в рф
2023-05-04 09:17:27
@kms063Какие тут вводные данные? Пункт 12 не относится к гражданам РФ, как по мне, то это постановление достаточно странное, но оно есть. Гражданин РФ не может получить право постоянно проживать, он и так гражданин и может проживать где хочет на территории РФ )))
По закону так и есть, гражданин РФ не является ни временно, ни постоянно пребывающим, он просто Гражданин РФ.
Вы можете как угодно поступать, ездить, попасть под наказание, потом бесконечно судиться, если хочется )))
2023-05-04 09:20:13
@DahakaLabЯ ссылаюсь не на 12 пункт, а на признание его не конституционным. Вот это постановление https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_430269/#dst100035
2023-05-04 09:21:32
@kms063я выше прочитал, зачем опять ссылка то ))
2023-05-04 09:22:45
@kms063А парень хорош. Дошел до Конституционного суда.
Изначально был гражданином Казахстана, в 2017 получил гражданство, вот тут как раз и наступает коллизия, действительно не было сроков замены..
В 2019 его остановили и наказали и три года блуждания по инстанциям )))
2023-05-04 09:34:58
@DahakaLabАга, тоже удивился) Но благодаря ему мы теперь имеем возможность в будущем ездить законно год)
2023-05-04 09:36:29
@isd1911Пока второе чтение не пройдёт - забейте, оно в долгом ящике
2023-05-04 09:37:51
@DahakaLabПолучается что я могу предъявить инспектору дпс кипрские права, загран паспорт с датой влета и внж. (осталось только с внж разобраться)
2023-05-04 09:27:04
@kms063Вы можете предъявить инспектору Паспорт РФ или Загран, дата влета его не интересует от слова совсем и водительское РФ )).
По любым другим поводам вы будете спорить и бегать по судам...
Примут закон, тогда да.... пока он пылится в думе - не можете использовать иностранное ВУ в РФ как гражданин РФ..
2023-05-04 09:29:18
@DahakaLabСогласен, я подумал что он принят уже...
2023-05-04 09:30:27
@kms063но у людей прокатывает )))
2023-05-04 09:31:43
@DahakaLabНу да, надеяться что прокатит или оплатить штраф в 5 тысяч)
2023-05-04 09:33:58
@rafael_fvя почти 2 года так ездил в РФ с казахстанскими правами. Когда останавливали, никто не интересовался моим гражданством
2023-05-04 09:40:51
@DahakaLabНу вот это из разряда прокатит. Если решит докопаться то выписывание штрафа в 5к будет законно
2023-05-04 09:43:07
@VadimCYШтраф фигня, эвакуатор и штраф стоянка...
2023-05-04 09:43:55
@DahakaLabЭто да... А времени не дается чтобы кто-то из родни тачку забрал?
2023-05-04 09:44:16
@VadimCYОпять на усмотрение...
2023-05-04 09:44:37
@DahakaLabЭх...
2023-05-04 09:45:00
@rafael_fvа в чем проблема пойти и сделать замену? иностранные права ведь никто не забирает? стаж переносится
2023-05-04 09:46:08
@DahakaLabПроблема в том, что мы приезжаем на неделю. И сдать все одним днем в россии за эту неделю это на грани фантастики
2023-05-04 09:47:29
@xx29Aнеделю можно и без прав прожить, судиться явно дольше будете)
2023-05-04 09:49:12
@stampitОдни обязанности…
2023-05-04 09:49:14
@kms063Дают обычно часа 3.
2023-05-04 10:43:59
@AlexK_CYОчен веселит сама идея обсуждать любые нюансы применения права в РФ, если всегда все упирается 'как человек в форме решит, так и будет'.
2023-05-04 09:44:57
@kms063Ну если будет закон, то можно возить с собой распечатку и показать, думаю будет вопрос закрыт, но вот пока нет такого .... ))
2023-05-04 09:42:56
@ghrt358Кипрские права действительны в РФ только при наличии нотариально заверенного перевода на русский язык
Внж и загран никого не интересует. Объездил с кипрскими правами всю Россию, даже в деревнях удмуртии полицейские знали что я не нарушаю закона и не докапывались
2023-05-04 11:39:40
@kms063Почитайте закон. Перевод никакой не нужен.
Отъездили и можно так делать это две разные вещи.
Очень повезло, что полиция не знает этого.
https://t.me/c/1315261949/200760
Отъездили и можно так делать это две разные вещи.
Очень повезло, что полиция не знает этого.
https://t.me/c/1315261949/200760
2023-05-04 12:00:25
@ghrt358В постановлении суда говорится, что буквальное истолкование статьи закона «О безопасности дорожного движения» гласит, что водитель может управлять личным транспортным средством с правами, которые выданы в другой стране-участнице Венской конвенции о дорожном движение. При этом на практике суды исходят из той же конвенции и ссылаются на норму, согласно которой документы, выданные на территории одного государства, признаются на территории другого до того момента, пока территория этой страны не станет для водителя постоянным местом жительства.
В КС резюмировали, что прямой обязанности менять иностранные права на российские в законодательстве нет, в связи с чем наказывать за ее неисполнение нельзя.
https://m.lenta.ru/news/2022/11/02/prava/amp/
В КС резюмировали, что прямой обязанности менять иностранные права на российские в законодательстве нет, в связи с чем наказывать за ее неисполнение нельзя.
https://m.lenta.ru/news/2022/11/02/prava/amp/
2023-05-04 12:09:57
@kms063Да да, почитайте и судебную практику... удивитесь сильно.
В вашей статье отсыл идет к законопроекту, который не принят... Там написано, когда его примут, тогда и будет... а пока нет
2023-05-04 12:12:36
@ghrt358То что в РФ много некомпетентных судей, которые выносят неправомерные решения, меня не удивляет, и вас не должно вводить в заблуждение.
В моей статье в первую очередь отсылка к решению КС, это высшая инстанция.
2023-05-04 12:13:58
@kms063в вашей статье ссылка на новостную ленту... не более
2023-05-04 12:15:06
@ghrt358По вашей ссылке Кипр подписал в 1949г
2023-05-04 12:23:31
@VadimCYЖеневскую, не Венскую.
2023-05-04 12:23:50
@DahakaLabЯ в упор не вижу что запрещено гражданам рф водить по не национальным
2023-04-18 13:12:40
@kms063а где вы видите, что можно?
2023-04-18 13:13:21
@DahakaLabНет, не разрешения и запрета нет. Остается смотреть на решения судей. То что я находил описал выше тут https://t.me/c/1315261949/200744
2023-04-18 13:13:57
@kms063я уже писал выше, что статья 12 распространяется только на НЕ ГРАЖДАН.
2023-04-18 13:14:39
@kms063Резидент или нет, это понятие в налоговом кодексе, как вы его притянули сюда - непонятно
2023-04-18 13:15:29
@DahakaLabПритянул из-за судебных разбирательств - там на это ссылались)
2023-04-18 13:15:54
@kms063не видел такого в судебной практике
2023-04-18 13:21:05
@kms063 @VadimCYУ вас были - востановите. 2 ВУ лучше чем одни.
2023-04-18 13:13:24
@DahakaLabЭто понятно, а вот супруга у меня здесь учится - ей восстанавливать нечего и переучиваться тоже не будем
2023-04-18 13:14:33
@VadimCYЕсть прописка в РФ - ездить сильно не стоит, а так от региона сильно зависит. И вообще лучше такси :)
2023-04-18 13:15:38
@DahakaLabКак я понял из интернетов, больше зависит что у тебя с национальными правами. Если их вообще нет и ты учился - получал на Кипре, то согласно венской конвенции, если ты не резидент то ок, можно ездить. Проблемы начинаются и проигрываются суди если национальные права недействительны или ты резидент РФ.
2023-04-18 13:05:18
@DahakaLabДля себя вывел следующие сценарии:
- Если резидент - делай национальные
- Если нет, и не было национальных, то пофиг, можно ездить согласно венской конвенции
- Если нет, и есть действительные национальные - подавай о потере
- Если нет, и есть недействительные национальные - восстанваливай как-то национальные или ездий и молись
2023-04-18 13:08:30
@5279325988Но Кипр не подписывал венскую конвецию?
2023-04-18 13:29:38
@kms063Это только говорит о некомпетенции страховых и полиции. Повезло.
2023-04-18 13:09:52
@kms063Понятие "резидент никак не относится к водительским удостоверениям. Тут важно гражданин, либо нет
2023-04-18 13:10:58