@gingerfoxloveПочему математика обсуждается неделями? Потому что IT чат? А других предметов не существует? Никого не парит, что дети будут безграмотно писать на родном языке, не знать историю, общемировую культуру, не факт, что биологию с географией хорошо, например?
2023-09-19 11:24:39
@charodeika_06здрасьте=))) недавно прописи обсуждали=))) а английский=))) греческий сегодня даже был
2023-09-19 07:21:22
@gingerfoxloveАнглийский с греческим не поможет стать разносторонне развитым интеллектуальным человеком. А не прикладником. Здесь знаю, а здесь уже не знаю.
2023-09-19 07:22:46
@Mrn_ChТак у большинства тут в началках учатся. Какая биология с историей. Рано еще)
2023-09-19 07:23:18
@gingerfoxloveУ меня тоже и сами мы тоже все в школе учились. Человек либо развивается разносторонне, либо просто человек, пусть даже классный спец в своей области
2023-09-19 07:28:56
@Yulia_Shirinaкажется, это так сложно...вроде стараюсь, а математика и спорт провисают
2023-09-19 07:30:38
@gingerfoxloveНу если не только одну математику долбить, то может все и не так сложно)
2023-09-19 07:31:28
@charodeika_06видосики по окружающему миру смотрим=)) читаем много вслух=) подкасты про окружающий мир=)) но! моему шести нет=))) куда ему еще географию с историей=)))
2023-09-19 07:23:24
@anastasiia_cherkasovaМатематика - царица наук😁 На самом деле, математика основана на логике, а логика - всему голова. Так что прокачка математических навыков никогда не помешает. Надо ж с чего-то начинать, не сразу в диалектику))
2023-09-19 07:54:08
@gingerfoxloveДля математиков😂 Для второй половины миры математика это просто математика и предмет в школе, а в жизни используется устный счет по факту
2023-09-19 07:30:40
@anastasiia_cherkasovaКак и история для историков, искусство для искусствоведов, химия для химиков. Но математика используется во всех точных и не очень науках, в том числе и географии, археологии и тд. Как минимум то, что возраст находок археологических устанавливают в том числе по периоду полураспада радиоактивных изотопов углерода, уже о многои говорит. Математический аппарат нужен в огромном количестве областей знаний, ничего с этим не поделать🤗 Но так же не отрицаю, что вполне устным счетом можно обойтись во многих сферах)
2023-09-19 07:37:27
@gingerfoxloveТак кто говорит, что наука математика не нужна. Речь о том, что идолопоклонство не всегда уместно
2023-09-19 07:44:34
@anastasiia_cherkasovaНу, физик нам так и говорил, что математика, как молоток, им надо брать и забивать. И весь этот математический онанизм (простите) никому, кроме ученых теоретиков не нужен. Другое дело, что математический аппарат настолько широко применяется, что в перспективе лучше знать, чем не знать)
2023-09-19 07:54:14
@ilyashelenЛично я люблю именно олимп варианты, где надо покумекать (Как говорила моя математичка)). Ещё умение применить! Арифметика скучна и проста, она нужна ток как инструмент😁
2023-09-19 08:07:02
@anastasiia_cherkasovaДа я тоже, но это чисто развлекалочка и разминка для мозга) Насчет применения я имею в виду не арифметику, а вышку, без прикладной области это все бесполезно. Но вроде мы тут дельтами с эпсилонами не разговариваем 😅
2023-09-19 08:01:40
@ilyashelenКонечно) я про математику в отрыве от применения. Мне все легко давалось, даже вышка. Но интереснее всего была олимпиадная) поэтому решаю за сыном иногда втихую😂
2023-09-19 08:02:53
@Oxana_NigmatullinaНу нет никакого идолопоклонства. Люди мыслят очень приземленно (в хорошем смысле слова) и это нормально - то есть видят перспективы для своих детей не в гуманитарной области наук (что не лишено логики, учитывая, что половина, если не больше из «уехавших», тут живут не благодаря филологическим талантам). А так все области знаний важны и интересны)
2023-09-19 09:26:45
@ilyashelenКстати, сложнее всего мне было учиться именно на лингвиста😂 после химического вуза и финансового🫣 нереальный объемы инфо для запоминания… может с памятью уже не так хорошо было в 30😂 хотя до сих пор помню Бородино и степени чисел зачем-то😂
2023-09-19 08:01:26
@gingerfoxloveТолько дети не все математики и будущие ит-шники, сколько задачи ни решай. Я, кстати, писала изначально о том, что прагматизм может быть какой угодно и именно поэтому имеет смысл развивать/прокачивать различные задатки, давать представление о различных областях знания, а не только сосредотачиваться на чем-то одном. Так возможностей даже шире. А так-то каждый делает, что хочет и как хочет
2023-09-19 12:06:47
@Yulia_ShirinaЕсть еще интересный ракурс. В профессиях будущего нет нехватки айтишников. Но я боюсь меня сейчас закопают тут
2023-09-19 08:01:38
@charodeika_06а в чем есть нехватка?
2023-09-19 08:03:07
@Yulia_ShirinaИз того, что я помню все, что связано с тем, как накормить стремительно растущее население планеты. Плюс ai этика, и человеческая этика. Эко и вокруг. Космос.
Короче, попытки не дать человечеству себя уничтожить.
2023-09-19 08:06:06
@ilyashelenНакормить надо место) а посадить собрать это смогут и машины, постоянные инженерами и программистами🤪
2023-09-19 08:06:44
@Yulia_ShirinaПрограммистов оч много не надо. Сколько-то всегда)
2023-09-19 08:07:38
@ilyashelenДа, но они ещё и сокращают раб места) я околофинансовый недопрограммист😂 тоже этим занимаюсь. Теперь нам не надо 10 чел, достаточно меня и ещё 2х
2023-09-19 08:09:26
@Yulia_ShirinaНадо сделать так, чтобы это место больше родило, чтобы искусственное мясо массово производилось и на нем можно было жить, ресайклинг всего максимальный. Дети уже больше меня скажут по этому вопросу😅
2023-09-19 08:09:40
@ilyashelenХимия и биоинженерия рядом с математикой идут, рука об руку) я это пропыхтела 5,5 лет
2023-09-19 08:10:31
@Yulia_ShirinaБезусловно) при этом в этих отраслях давно другие лидеры. И математика там для поступления нужна средняя.
2023-09-19 08:15:48
@ilyashelenНу нееет) у нас математика при поступления была почти как в Бауманке в Менделеевском. Знаю, т к оба супруга из МГТУ случились😂🫣
2023-09-19 12:08:31
@Yulia_ShirinaУ вас где?))
2023-09-19 08:18:23
@ilyashelenВ РХТУ им Дмитрия Иваныча)
2023-09-19 08:18:59
@Yulia_ShirinaТак я совсем-совсем не рассматриваю 1/6 часть суши эту 🤣
2023-09-19 08:21:15
@ilyashelenПросто я всего в одном химическом училась😂 в Плешке было явно попроще, но модели экономические тоже с хорошей математикой преподавали. Эконом статистика всякая
2023-09-19 08:22:07
@Yulia_ShirinaУ меня пока биоинженерия и архитектура в старой Европе в фокусе. Бакалавриат. Я их отсматриваю периодически
2023-09-19 08:24:21
@ilyashelenНо арх же тоже сейчас тесно с ит? Нет? Да и вообще… черчение достаточно близка к геометрии и тригонометрии… математике🫣
2023-09-19 08:25:28
@Yulia_ShirinaДа)) но там поступить возможно вполне. А уж как учиться будет, его дело.
2023-09-19 08:30:16
@nika_in_cyprusИнтересно, сейчас вообще черчение руками преподают для строителей/архитекторов? Или только CAD?
2023-09-19 08:29:51
@ilyashelen🤔 не уверена, я ещё застала👵🏻😂
2023-09-19 08:29:43
@anastasiia_cherkasovaДумаю, да, дети должны страдать😈
2023-09-19 08:31:18
@anastasiia_cherkasovaУ нас даже на факультете инженерного бизнеса и менеджмента была начерталка и инжграф, как же они мучались бедные, совсем не технари🙈
2023-09-19 08:34:35
@Nn_00000Я так же мучилась на уроках технологии в универе))
2023-09-19 08:34:42
@nika_in_cyprusЭто специалитет или бакалавриат?
2023-09-19 08:35:18
@anastasiia_cherkasovaТогда был специалитет, но в бауманке он 6 лет. Как раз чтобы на 2 семестра физики и начерталки всем хватило😂
2023-09-19 08:36:23
@nika_in_cyprusУ нас тоже специалисты 6 лет учились)
2023-09-19 08:36:54
@anastasiia_cherkasovaВо всем университете или на отдельных специальностях?
2023-09-19 08:38:04
@nika_in_cyprusВо всем университете было по-моему 5 лет до ЕГЭ, после этого для перехода на систему бакалавр-магистр нам добавили лишний год, но диплом дали специалиста 🙄
2023-09-19 08:39:34
@anastasiia_cherkasovaОго! У нас тоже был переходный процесс, можно было на 4 курсе написать бакалаврскую работу и получить диплом, потом продолжит по программе специалитета или магистратуры еще два года. В чем их разница - не знаю, так как ушла после 4го. Но до этого все учились 6 лет, кроме юристов, их пощадили))
2023-09-19 08:43:33
@nika_in_cyprusА у нас после 4 была принудительная преддипломная работа) всё как диплом, только сам диплом не выдали))))
2023-09-19 08:44:41
@anastasiia_cherkasovaПодопытные кролики, в общем🙄
2023-09-19 08:52:00
@gingerfoxloveМы тоже попали подобными образом в свое время, с экспериментами в вузе и системе образования :(
2023-09-19 08:51:51
@LilitHelgaДевочки раз мы говорим о обучение, у меня вопрос кто знает хорошие курсы по массажу или косметологии
2023-09-19 10:10:27
@NikanamoreВздрогнула при слове начертательная геометрия) В школе был экспериментальный класс, и начертательная геометрия весь 10-11 класс🤦♀️ так и не поняла, зачем это случилось в моей жизни))
2023-09-19 10:42:46
@anastasiia_cherkasovaУ меня тоже была в школе в физмате. В университете пригодилось, на первых трех занятиях🤣 А потом все как у всех) То же самое и с детьми из спецшкол с математикой было. Первый месяц легко, а дальше они не проходили😁
2023-09-19 12:38:00
@gingerfoxloveХотела съязвить «где море, а где дача», мол архитектура от биоинженерии чет далеко, но на самом деле конечно , кто ж там знает, что дальше будет, какие интересы у детей и все такое прочее
2023-09-19 08:25:33
@anastasiia_cherkasovaОдно перспективное, а второе для души) Мне нравится))
2023-09-19 08:26:18
@Yulia_ShirinaКонечно)) я мониторю, что назвали 😅 не оцениваю
2023-09-19 08:26:00
@anastasiia_cherkasovaКак так вышло, что я там училась, и у меня ни одного, а у вас аж двое🤣🤣🤣
2023-09-19 08:18:38
@nika_in_cyprusУ нас в Менделеевке при поступлении были задачи из разделов, которые потом на 1 же курсе проходили 😂 то есть я ходила на подготовку к олимпиаде в Менделеевку в 10 и 11 классе, мы учили то, чего не было в школьной программе. Потом сдали олимпиаду и поступили. После этого на 1 курсе мы проходили то, что прошли на подготовке. С одной стороны: математика на 1 курсе была просто повторением и не вызвала никаких сложностей. С другой стороны доучиваться в школе с допами в универе было сложно.
2023-09-19 08:25:36
@ilyashelenБыло такое)) но отсеивали хорошо 👌🏻
2023-09-19 08:26:28
@gingerfoxloveТак это везде так. В эпоху до ЕГЭ на вступительных экзаменах сдавали примерно все, что потом будешь по специальности проходить 😂 Меня, например, 18 век с Эпохой дворцовых переворотов прям преследовали 🙈И на вступительном и на Гос.достались, как вспоминается:)))
2023-09-19 08:28:10
@Yulia_ShirinaЯ на госе рисовала план Софии Киевской 🙈это единственное, что я помню. Нарисовала
2023-09-19 08:30:10
@gingerfoxloveЯ вообще уже ничего не помню. Но Вольтера с Мольером и Эпохой Просвещения на французском на выпускном экзамене я, видимо, уже не забуду никогда 😂 Проклятыц 18 век меня и в школе и в Универе преследовали
2023-09-19 08:30:43
@Yulia_ShirinaВот, да, какие-то бесполезные но оч узкие вещи всплывают периодически
2023-09-19 08:31:10
@ilyashelenВсех уже много, а сейчас ии подучат и фсе
2023-09-19 08:04:20
@gingerfoxloveКак бы уже вообще сложно понять про профессии будущего к вопросу о прагматизме на будущее. Как раньше все шли в Юристы, экономисты в определенный период времени (конец 90-2000е), так сейчас все технарей растят😂 А потом оп-па, а столько то и ненужно оказалось, вот незадача то будет🤷♀️
2023-09-19 08:05:45
@Yulia_ShirinaА еще специалисты в области торговли чуть раньше😅
2023-09-19 08:06:04
@gingerfoxloveА на самом деле всегда и вообще везде все были крестьяне, потом добавились рабочие и инженеры (начиная с периода «промышленного переворота»). Та-рам-пам-пам
2023-09-19 08:12:45
@ilyashelenИ рабы!
2023-09-19 08:07:48
@charodeika_06не согласна, что только сейчас=))) у мужа родители инженеры=)) поселок энергетиков, все, кто из "стареньких" жильцов - тоже технари все...
2023-09-19 08:08:26
@gingerfoxloveТак раньше все и были инженеры⬆️ (но как бы странно, если б не)
2023-09-19 08:08:36
@charodeika_06ну я к тому, что это просто пласт=))) кто-то делает упор на языки=) кто-то на спорт=))) не могу сказать, что все прям знакомые и родственники помешаны на математике=)))
2023-09-19 08:08:57
@lvoronВообще не понятно, как, например, можно растить технаря из явно не технарского ребёнка) надеюсь все ж сначала смотрят на склонностм, а потом что-то предлагают, а не по накатанной и понятной дорожке всех
2023-09-19 12:02:59
@Ines3455Сейчас нехватка людей с руками
2023-09-19 12:13:25
@Oxana_NigmatullinaДа конечно не все))
Более того, раньше вон все юристами и экономистами мечтали стать. В итоге не самые высокооплачиваемые, прямо скажем, профессии сейчас (если вы не руководитель того или иного уровня или модный адвокат)
Теперь все решили стать программистами. Но ИИ со временем научится решать все более и более сложные задачи и писать коды.
Я вот своей дочери говорю - станешь генным инженером или биоинженером - не прогадаешь 😂
А она в ответ: хочу певицей… 🙈 петь и плясать буду))
2023-09-21 06:41:49
@Lubov_polushkinaЭх, ну вот я молекулярный генетик, но с дипломом страны, сделавшей поворот не в ту сторону( Для постдока в европейский вуз с тремя детьми поздновато, для лаборанта на рутину - попробуй найди, своих бакалавров хватает. Лучше б петь и плясать умела😅 Для выживания чем проще и универсальней, тем лучше;)
2023-09-19 08:27:13
@ilyashelenПочитала я книжку про невидимых женщин… и поняла, что ученому-женщине в Европе тоже не оч. В декрет уедешь - все потеряешь… если ярая феминистка не приукрасила😅
2023-09-19 08:29:05
@Lubov_polushkinaДа, именно так и есть. Самое обидное, что генетика в России довольно-таки бодро развивалась. Да и дальше, я думаю, всё будет неплохо. По отзывам своих бывших коллег, поставки из Китая налажены, а местные биотехнологические компании, на которые раньше никто не смотрел, стали пользоваться небывалым спросом. Только бы мракобесие сверху, что обойдемся без мирового опыта, не насаждалось. Но пока уворачиваются) Жаль, без меня уже. Муж оказался айтишником, а так и трое детей в нашем НИИ не помеха🤣
2023-09-19 08:44:06
@ilyashelenЖаль, да… особенно, если это прям ваше( и направление такое интересное! И правда нужное и важное
2023-09-19 08:45:08
@Yulia_ShirinaДа, тут просто есть ситуативный успех российских айтишников, давший многим билет на свободу. И многим кажется, что это теперь навсегда так. 🤷♀️ сочувствую, желаю найти вариант🫂
2023-09-19 08:33:16
@lvoronЕх, тут ещё важно в какой стране им стать.. А развлечения людям будут нужны всегда)
2023-09-19 11:51:32
@LisaShostakне, биоинженером конечно неплохо. можно и поездить, и эмигрировать, и даже до зп нормальной дойти. Но по факту это сидение в лабе и капание. бесконечные статьи, отчеты и индекс цитируемости. Ну либо сидеть и капать пробирки не в лабе, а в частной фирме. есть конечно всякие ответвления, реабилитология, моделировать всякие клевенькие протезы. Но по большей части занудство и скука одолевают, на практике рутина убивает мечтателей. А еще бесконечно бесит зависимость от грантов. Короче не всем это подходит. Своим бы я не рекомендовала
2023-09-19 15:38:10
@anastasiia_cherkasovaА много работ, где это не так? Вот мальчишки мечтают игры писать, это же так весело. Ага, ну да)) Геймдев со своим циклом разработки мягко говоря не для всех🌚 Да и юрист перелопачивает тысячи страниц документов, у экономиста/финансиста таблицы бесконечные. В большинстве работ много рутины. Вопрос востребованности, тут биоинженерия через 20 лет будет скорее всего на пике и будет больше практического применения, а не пробирок. А статьями и индексами в любой области науки достанут, даже самой увлекательной. Ну не всем же на сцене плясать, кому-то и поскучать придется😅
2023-09-19 15:49:02
@LisaShostakДа, это очевидно,что работа почти всегда состоит из рутины. И я действительно люблю биоинженерию, за ней будущее. Но за каждым минимальным открытием, введением новой методики в практику стоят десятки лет кропотливой работы небольшой группы специалистов в одной очень узкой области. И возникает ощущение что "медленно варишься в болоте". Да это фантастика, когда ты видишь что твоя работа действительно полезна, спасает чью-то жизнь или делает ее качество лучше. Но я и говорю что это подходит небольшому количеству людей, потому что большинство хотят видеть результат своей работы ну максимум через несколько лет. А вот это долгое (зачастую пожизненное) горение одной идеей это непросто.
А мальчишки в геймдеве хоть и матерятся,но видят свой результат через 3-4 года. Да и снобство в коллективе у них менее распространено
2023-09-19 15:57:12
@anastasiia_cherkasovaВидят результат, если проект не закроют как нерентабельный, тоже частая история. А кто-то ставки на спорт/онлайн казино делает, тут если про миссию начать думать, а не только про ЗП и плюшки, вообще можно в депрессию впасть. Что частенько и происходит. Вообще, столько сейчас совершенно бесполезных и даже вредных проектов, что любая наука в своей призрачной перспективе выглядит на этом фоне привлекательно, если хорошо оплачивается. Без последнего условия обсуждение не имеет смысла))
2023-09-19 16:13:35
@LisaShostakЖиза. Но это если прям на науке сосредотачиваться. Всё-таки биоинженерия сейчас включает чуть больше направлений и перспектив. Так и шутка в том что до хорошей зп и весомых плюшек очень сложно сейчас дойти в биоинженерии, а до зп айтишников на данный момент вообще нереально. Что будет в будущем непонятно конечно.
А ещё есть наука ради науки,вот там конечно депрессия. Но кто-то же должен нарабатывать фундамент для великих открытий.
2023-09-19 16:19:02
@anastasiia_cherkasovaА в других странах такая же разница в зарплате между IT и биоинженирингом? В частных компаниях? Если не брать в расчет опыт работы в РФ.
2023-09-19 16:22:33
@LisaShostakНу кстати да, разница меньше ( но у айтишников зп все равно в среднем больше). Но в других странах ещё больше зависимость от грантов, которые пересматриваются каждый год. Поэтому есть некоторая неуверенность в своем будущем. А т.к. обычно направление исследования очень узкое то поиск нового места становится большей проблемой, чем в it. Вообще это норм что приходится переезжать, если грант не продлили
Хотя я не работала в других странах, так что ориентируюсь только на опыт одногруппников. Так что инфа не сотка
2023-09-19 16:32:18
@NatalyaSamoglyadovaКак говорит мой муж "кайло и в шахту".... Так что по мне все офисные профессии это не так уж и плохо)))
2023-09-19 16:18:05
@Lubov_polushkinaВероятно, зависит от области исследований. Я в своей лабе онкогематологии испытывала в разные периоды разные чувства, и выгорание было. Но вот скуки не было. Потому что каждую минуту знаешь, что твой результат (рутинной диагностики или научного изыскания) нужен пациентам.
Добавлю, что всё сказанное относится к прикладным исследованиям. Смогла бы я в науку фундаментальную - большой вопрос🤔
2023-09-19 16:28:35
@Nn_00000Хороший экономист или юрист международник может хорошо получать), вот не надо))
2023-09-19 15:41:24
@ikhudorozhkovaМне этим наш университет и нравился. Он не учил, а учил учиться. Поэтому даже у математиков шикарно преподавалась история, открывшая мне мир Гумилёва с его пассионарностью. В итоге каждый брал что-то своё и копал в близком ему направлении.
2023-09-19 07:37:43