@gingerfoxloveЛучше б кто-нибудь пояснил, что для вас А2, B1 на практике? В реальной жизни в чем они выражаются? Сейчас идет бесконечное оперирование этими уровнями (характерными для уровней сдачи языковых экзаменов для сертификатов).
2023-09-28 07:58:13
@charodeika_06А1 - начальный, из категории: Я Маша, мне 15 лет, Книжка интересная, мой любимый цвет зеленый. А2 - начальный, но уже более продвинутый, более сложные конструкции фраз, шире словарный запас, лучше понимание В-1 это средний, уже есть беглое говорение, но проблемы с ним явно имеются, ибо запаса не хватает на все, что сказать хочется:)) B2 - выше среднего, это уже язык близкий к беглому:) ну С1 - если крепкий, то это флюент:) думаю, что не все носители на С2 знают:)
2023-09-28 08:02:42
@aleksakokoя могу сказать про греческий. Я перекочевала из А1 в А2, судя по занятиям с преподом и уровню решаемых задач. Так вот, на А1 я не могла понять ничего, выхватить ухом слово Школа или мама. На А2 я могу понять например записку из школы, если примерно догадываюсь о чем речь - типа сдать 5 евро на театр Или автра идем в церковь, подпишите, если не против.
Говорить с кем-то я по-прежнему не могу. У меня лендлорд грек и англ не знает. ОБщаюсь с ним жестами и гугл переводчиком. Надеюсь к В2 смогу хоть пару слов связать
2023-09-28 08:09:59
@deimianaДля меня лично - A1 я рыбко, что-то понимаю, могу сказать что-то очень простое, с кучей ошибок. A2 - понимаю если говорят медленно и просто, говорю очень просто но хотя бы говорю на ограниченные темы. B1 понимаю уже сильно больше на многие темы могу говорить бегло, пусть с ошибками и не всегда правильно. B2 - понимаю почти все в том числе когда говорят быстро, говорю примерно на таком же уровне, но не понимаю редкие слова, лексецизмы, какие-то обороты.
2023-09-28 08:06:42
@gingerfoxloveТак это ваши компетенции, знания зачем у ним все время приплетать какие-то буквы Уровней? Человек-начал учить язык. Понятно, что его знания и навыки будут минимальны. Это нормально, понятно, очевидно. Далее он будет продолжать и совершенствоваться. Зачем называть человека: Человек Уровня А1, А2, В1.
2023-09-28 08:14:34
@charodeika_06ну....от части это удобно...потому как это примерно дает понимание, что именно учить надо..
2023-09-28 08:15:03
@deimianaвидимо что бы как-то оценивать и выбирать вам уроки/преподавателей/группы по этим уровням. Ну и на работу если устраиваться - если требуется хороший язык, то с начальными знаниями не возьмут. А оценить то как-то надо. Вот и мучат с уровнями
2023-09-28 08:15:12
@charodeika_06ну....на работу не по буквам берут=)) а проверяют говорите вы или нет=)) читаете или нет=)))и что пишете им=))
2023-09-28 08:16:07
@deimianaПервоначально в вакансии пишут буковку что бы хоть как-то отсеять нулёвых. Иногда смотрят на сертификаты, а потом перепроверяют. Что бы не тратить своё время и время кандидата который гарантированно не подходит
2023-09-28 08:17:04
@charodeika_06Мне кажется, что если б писали: хороший разговорный английский, эффект был бы тот же, если не выше
2023-09-28 08:21:22
@gingerfoxloveИменно. Тк раньше всегда так и писали. И системам работала. Я ж неспроста эту тему поднимаю. Тк какой-то прям вал этих Буковок, но это скорее веяние моды очередное, имхо. Или как там это охарактеризовать.
2023-09-28 08:24:39
@deimianaПо поводу веянья моды - не совсем. Я когда ещё училась в школе уже были разделения типа Elementary, Pre Intermediate, Intermediate, Upper Intermediate, Advanced и т.д. Это то же самое - у каждого из этих грейдов есть буковка. А школу я закончила в 2004
2023-09-28 08:29:38
@gingerfoxloveТакие были и сейчас есть. Но они то как раз и отражают «те уровни» о которых я пишу. Уровень знаний, овладение базовыми темами, компетенциями, а не итоговые результаты как «Я знаю язык на некую букву». Под «а вот Раньше писали в вакансиях» (условно), которое я упоминала в том числе подразумевалось вот это Basic, Intermediate и тд. Их вытеснили буквы из экзаменов-сертификатов . Видимо, через пару лет что-то новенькое вытеснит Буквы.
2023-09-28 08:31:26
@deimianaТак это то же самое - каждому уровню соответствует буква. )) https://www.britishcouncil.in/english/courses-adults/levels Видимо им лень было писать целиком слова, и они решили заменить их буквами
2023-09-28 08:32:09
@anastasiia_cherkasovaЭто мир технарей, лень длинные слова писать))
2023-09-28 08:44:29
@gingerfoxloveНу разве что😂
2023-09-28 08:39:28
@AdocadaПросто мир изменчив) ну сейчас вот так проще многим объяснять, про что речь. Просто на фоне большой волны миграции и попыток на местах хоть как-то обустроится, люди идут учить язык, учат детей - поэтому общение терминологией обучающих курсов вполне норм в этой самой мигрантской среде.
2023-09-28 08:32:08
@gingerfoxloveТак я потому и спрашиваю, что ж всех так заклинило то:) Хорошо б помимо терминологии эмигранткой среды иметь о разных предметах и широкие представления что ли или оперировать различиями понятиям, а не только упрощениями
2023-09-28 09:23:48
@AdocadaА различные понятия это те, которые кому-то привычнее или были раньше? 🤔
Ну я в теме слов beginner, elementary и т д., но А1, А2 мне проще написать.
Особенно когда разговор в контексте "кто где что и как учит", а не обсуждение разницы между британской и канадской литературой 18века.
Это не про моду, это про удобство и контекст. Ну и перемены - это нормально)
2023-09-28 08:51:37
@solarcat1У каждого человека свое понятие хорошего разговорного. Мой знакомый утверждал, что у него нормальных разговорный английский после визита в Египет в отель все включено. На мой вопрос - скажи что нибудь по английски, он выдал - two coca-cola. А что? В отеле все понимали)))
2023-09-28 08:26:19
@charodeika_06Так и у каждого свое представление об уровне языка=))) кто-то может думает, что он Б2...а говорит хорошо если на А2
2023-09-28 08:26:53
@solarcat1Ну это по крайней мере отсекает тех, кто «выучил язык в отеле», и считает, что владеет разговорным языком. Потому что понятно, что сдать экзамен даже на А1 с такими знаниями нельзя.
2023-09-28 08:36:57
@charodeika_06А что значит сдать?=))) Прям все сдают перед тем как в резуюме указать Б2?
2023-09-28 09:09:41
@ilyashelenГде-то просят предоставить доказательно)) как у меня, например😅
2023-09-28 09:15:29
@solarcat1Ну кто то сдаёт, кто то может почитать описание значения этих буковок, и хоть как то примерно определиться. Например - по описанию у меня уровень где то А2. Но после пары бокалов вина мне начинает казаться, что у меня прям почти В2))), а утром я трезвею, и возвращается мой А2))))
2023-09-28 09:21:37
@gingerfoxloveНу так вы сами написали выше, что сталкиваетесь с совершенно разными по факту заданиями из уровней Б и С и их понимание зависит от вашего в том числе общего бэкграунда. На С1 вы ещё не доучились, но тексты ж понимаете. Ну т.о кто-то и будет себя оценивать как на С, а вы, если вы например, самокритичны на Б1, условно.
2023-09-28 08:18:19
@deimianaвот по этому есть комплексные экзамены типа TOEFL и тому подобные. При том там задания вообще не соответствуют всяким скайэнгам и прочим тестам и оценки уровней. Я пыталась проходить тренировочные и поняла, что мой типа B1 и по моему восприятию и по всяким тестам вообще нифига не B1 по их мнению. Там если по балам пересчитать, то хорошо бы хотя бы на A2 сдать. Особенно задания на аудирование - к концу текста забываешь первую половину.... А задание в том же EILTS вписать слово из текста который ты слышал 1 раз и не факт что понял и запомнил. При том предложения - перефраз, а не то, что было в тексте
2023-09-28 08:28:37
@gingerfoxloveНу т.о мы об одном и том же говорим, выходит. Что критерии оценки разные и аббревиатуры далеко не всегда отражают суть 🤷♀️
2023-09-28 08:53:18
@deimianaда
2023-09-28 08:26:44
@aleksakokoмне рассказывала знакомая британка (нейтив), которая преподает англ, что она занималась с девушкой, которая хотела сдать то ли ИЕЛТС то ли ТОЕФЛ. В общем, эта британка говорит - на англ ТАК е говорят, как верно на экзамене порой. Она даже приводила пример, что-то типа Could you give me / Can you give me
Первый вариат гораздо более вежливый и правильный. А второй возможен в очень неформаьной обстанвке. В имейле такое писать нельзя. Однаков в ИЕЛТС кажется считается верным только второй вариант.
Тут немного вам шашечки или ехать? Очень мложно оценить реальное владение языком, еще и как-ьо унифицировать, убрать оттуда субъективную оценку, но в итоге, ты нейтиву напишешь - Can you send me invoice please. И он оскорбится, скажет, что ты rude.
2023-09-28 08:31:23
@mirutovaСейчас у меня вьетнамские флешбеки от сдали ielts 😅
2023-09-28 08:34:06
@deimianaЭто да. Вопрос ещё в самих экзаменах. Если я дама ближе к 40, моя память уже не такая классная как в 20 лет и экзамены на послушай, пойми и блин запомни текст длинной в 4 минуты разговора это уже не тестирование английского, а тестирование памяти и т.д.
2023-09-28 08:41:24
@anastasiia_cherkasovaЯ и на русском такое не сдам😅
2023-09-28 08:49:50
@deimianaво, то же самое ))
2023-09-28 08:40:24
@anastasiia_cherkasovaДумаю, так проще примерно указать на уровень, чем перечислять все, что в него входит. Можно сказать, условное обозначение.
2023-09-28 08:16:05
@Ines3455Так это подтверждение уровня. Тот же английский В1 достаточно легко получить, а немецкий В1 уже сильно сложнее, греческий В1 это уровень окончания греческих школ, тоже сложно. Плюс, если поступать в вуз , то уровень показывает, сможет ли человек учиться на языке как на родном. Для Германии подтвердить уровень пенсионера нужен А1, для строителя или слесаря А2, а вузы требуют от В1 и В2 достаточно свободное владение языком на разные темы.
2023-09-28 11:21:37
@NataliaTolsВ медицинский в Германии у знакомых в этом году запросили С1 с условием,что за год до С2 доучит
2023-09-28 11:08:45
@Yulia_ShirinaА поступила уже или только будет? Это крутой трек, конечно
2023-09-28 14:52:47
@NataliaTolsОни из-за этого в Россию поехали учиться на стоматолога. Но там ребенок ещё и греческий хорошо знает,так что диплом подтвердит.
2023-09-28 11:29:15
@Ines3455Да, там С1. Поэтому кто хочет туда в медицинский учат усиленно немецкий. Для многих других специальностей на бюджет можно с В1-В2, а не на бюджет так и на английском, но точно не медицинский.
2023-09-28 13:05:27
@KseniaCYPНо в англ ты ж я говоришь о себе , например
У меня уровень intermediate и все наверно понимают , также и тут.
Я например прохожу тест на A1 греческий , на А2 не дотягиваю еще . Мне сразу понятно по уровням что к чему в поле знаний попадает
2023-09-28 08:42:43