@kvasterМожет просто не надо пересекать в самый последний момент ?
2025-09-16 08:46:27
@papiroskoесли подъезжаешь, видишь, что горит желтый и есть время плавно остановиться - остановись.
если горит зеленый и переключился на желтый в момент, когда оттормаживаться уже поздно, едь на перекресток.
если горит красный - остановись
2025-09-16 08:46:00
@mrtorinoЕсли нет время плавно оставится на желтый?
2025-09-16 08:46:07
@papirosko2ой пункт. желтый горит достаточно времени, чтоб успеть оттормозиться. если, конечно, не летите под сотку
2025-09-16 08:48:14
@DrPpprПоспорю
Жёлтый горит всего три секунды, время реакции водителя обычно (во всех задачках на остановочный путь, потому что там худший случай из допустимых) берётся как 1-2 секунды, а тут ещё и проезд перекрёстка, где по сравнению с обычной прямой дорогой водителю надо контролировать много чего другого ещё на подъезде к нему, помимо состояния ламп светофора (пешеходы, машины с других направлений, машины в зеркалах и их относительная/абсолютная скорость, ...)
Разрешённые 50 км/ч — это почти 15 м/с
2025-09-16 10:31:41
@incrigВремя реакции водителя в ваакумк 1 секунда. Тормозной путь с 50 кмч, примерно 15 метров, + где-то ещё две секунды.
Таки вы хотите сказать, что если 15 метров до перекрестка, это очень мало, чтоб не успеть затормозить, а вместо этого принять решение ехать на красный? 😁
2025-09-16 10:36:19
@iishostakiiесли водитель ожидает, что свет сейчас переключится и смотрит на светофор, то там 0.2с
2025-09-16 10:37:00
@DrPpprЯ таки имею заявить, что можно было организовать проезд перекрёстков более безопасно.
К примеру, у меня всегда нога лежит на тормозе, и я точно успею затормозить, но мне приходится думать о том, успеет ли это сделать едущий за мной, а также посматривать на сам светофор, а вместо этого я мог бы больше внимания уделить пешеходам вокруг перекрёстка и машинам с других направлений, если бы был уверен, к примеру, что в ближайшие пять секунд смены режима светофора не произойдёт.
2025-09-20 11:59:26
@incrig20 лет езжу по таким светофорам, ни разу не было каких-то таких проблем. Так что скорее всего, проблема в опыте в странах снг, который вы пытаетесь натянуть на ЕС 😁
2025-09-16 10:42:03
@DrPpprНе знал, что во всех странах ЕС трёхсекундный жёлтый без таймера :)
Может ещё и по левой стороне дороги тоже все ездят?
2025-09-16 10:42:51
@incrigВ большинстве стран светофоры без таймера и без мигающего жёлтого. Ужас, да?
Сторона дороги вообще пофигу. Тем более, как сделано на Кипре, это вообще меньше всего волновать должно.
2025-09-16 10:44:28
@DrPpprА "в большинстве" — это в каких? Я просто не во всех ездил пока.
Про сторону дороги — это к тому, что кипрское унаследовано от британского (которое даже не ЕС теперь), включая сами светофоры (в т.ч. физически лампы тех же самых моделей)
2025-09-16 10:45:08
@incrigГреция-болгария-венгрия-словакия-словения-польша-литва-латвия-эстония-швеция-норвегия.
Это только то, где ездил в прошлые пару лет.
2025-09-16 10:45:58
@incrigНаверное только в Италии светофоры носят рекомендательный характер. 😁 И у кого Бибика громче, тот первым и едет
2025-09-16 10:46:53
@kms063Выше был расчет с формулой
2025-09-16 10:44:10
@DrPpprЭто где нейронку попросили перевести километры в час в метры в секунду, но даже не попросили посчитать ускорение?
2025-09-16 10:45:54
@kms063С расчетом ускорения и скорости реакции цифры ещё меньше
2025-09-16 10:47:21
@DrPpprздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2025-09-16 10:47:54
@papiroskoЯ там попросил далее прикинуть, сколько метров займёт торможение. С нагрузкой, терпимой для пассажира, вышло 32 метра, то есть ещё и с запасом
2025-09-16 10:51:11
@kms063Это значит, что можно нейронку посчитать время и путь до остановки
2025-09-16 10:51:57
@DrPpprТак а в секундах что получится?
Три секунды горит жёлтый, полторы секунды водитель реагирует, при этом он не может неотрывно смотреть на светофор, ему надо ещё по сторонам смотреть и в зеркала
2025-09-16 10:53:07
@kms063Ну так запросите гугл посчитать время торможения. Где то 3,6 сек.
Тут указаны максимальные значения скорости. По факту тут все тащатся как беременные улитки, не более 30км/ч, что нереально бесит.
В условиях когда вы приближаетесь к светофору вы уже морально готовы к торможению при смене цвета, значит время еще сокращается.
Само торможение в расчете (он не мой, а нейронки) занимает всего 25 метров (максимально).
Даже если у вас плохая реакция и тормоза, вы пересекли стоп-линию и остановились - это уже другой штраф, не проезд на красный.
2025-09-16 11:15:13
@DrPpprНу то есть время остановки получается больше, чем время, которое просто горит жёлтый?
Вроде сегодняшнее обсуждение началось как раз с того, что человек получил штраф за красный спустя 3 секунды жёлтого и 0.1 секунду красного?
2025-09-16 11:19:33
@kms063Зачем тормозить если вы едете 50 км и только что включился желтый, а вы рядом?
Если вы не будете тормозить, то спокойно проедете стоп-линию на желтый и никакого штрафа не будет
2025-09-16 11:21:01
@DrPpprА насколько рядом? Давайте посчитаем :)
2025-09-16 11:23:08
@kms063меньше 40 метров, что вполне себе нормально.
не всегда надо тормозить и не всегда ускоряться, все решается на местности
2025-09-16 11:24:15
@DrPpprНе, 46 метров — это минимальное расстояние до перекрёстка, на котором надо увидеть загоревшийся жёлтый, чтобы успеть остановиться до стоп-линии с постоянным ускорением в 4 м/с^2, которое нейронка посчитала за "не очень резкое торможение".
Если увидеть ближе, то затормозить не успеешь. А помимо этих 46 метров ещё надо успеть проскочить сам перекрёсток, который примерно такого же размера (я померил по кадастровым картам тут один недалеко от меня)
2025-09-16 11:28:19
@incrig
2025-09-16 15:51:42
@ijustwanttobecoolТут, наверное, экстренное
2025-09-16 11:30:27
@incrigTypical stopping distance?
2025-09-16 11:30:45
@kms063Я отвечал на другой вопрос, но простите, разговор плавно переходит в плоскость демагогии, чисто поговорить.
Я на этом закончу обсуждение, не особо хочется
2025-09-16 11:30:23
@DrPpprДа нет, вроде не демагогия, а школьная физика пока что и вполне конкретные числа, минимум неизвестных.
Я продолжу, потому что мне самому интересно посчитать, может ещё кому-то будет. Итак, на скорости 14 м/с надо успеть увидеть жёлтый за 46 метров до стоп-линии, чтобы успеть не очень резко остановиться перед стоп-линией. Если не замедляться, то за 3 секунды машина проедет 42 метра. Если перекрёсток длиннее 42 м (тот, который я замерял, размером 46 м), то при въезде на него на жёлтый (даже если он только что загорелся), выехать с него на жёлтый точно не успеешь.
Я ни разу (тьфу-тьфу) ещё не получал штрафов за светофор, камера же штрафует именно за такую ситуацию?
2025-09-16 12:04:09
@incrigТы можешь проехать перекресток на красный (по правилам ты с него должен свалить, если не успел на зелёный и в целом не должен был выезжать, если пробка). Важно что ты выезжать не имеешь права, если жёлтый/красный горит
2025-09-16 12:12:40
@DrPpprЕщё раз:
въехал на зелёный, выехал на любой — нет штрафа,
въехал на жёлтый, выехал на жёлтый — нет штрафа,
въехал на жёлтый, не успел выехать и загорелся красный — штраф,
въехал на красный — тот же самый штраф
Всё верно?
2025-09-16 12:17:14
@incrigНет
2025-09-16 12:15:58
@PShportyне, тока за вЪехал на красный
2025-09-16 12:16:26
@incrigЗаехал на зелёный/желтый, выехал на красный - нет штрафа
2025-09-16 12:16:51
@DrPpprА, то есть человека выше штрафанули за то, что он заехал на перекрёсток спустя 0.1 секунду после того, как загорелся красный?
Просто он пишет, что пересекал стоп-линию на жёлтый и точно не на красный. В ответах ему несколько разных людей написали, что до того, как загорится красный, надо закончить "завершение манёвра" или "успеть покинуть перекрёсток". Также написано вот это ещё про таймер, начинающий считать с момента, когда зажигается жёлтый.
Просто он пишет, что пересекал стоп-линию на жёлтый и точно не на красный. В ответах ему несколько разных людей написали, что до того, как загорится красный, надо закончить "завершение манёвра" или "успеть покинуть перекрёсток". Также написано вот это ещё про таймер, начинающий считать с момента, когда зажигается жёлтый.
2025-09-16 12:22:05
@papiroskoИменно
2025-09-16 12:22:47
@incrigТы прочитай ещё раз. Там взаимоисключающие параграфы просто 😁
2025-09-16 12:22:58
@DrPpprДа там ответы других людей тоже друг другу противоречат
2025-09-16 12:23:24
@papiroskoВодитель, подъезжая к перекрестку, 3 секунды видел жёлтый (ровно об этом говорит детализация таймингов в штрафе), не стал останавливаться и выехал на перекресток. Пока выезжал, включился красный.
Споры выше были: можно ли за 3 секунды оттормозиться. И пошли сомнения, мол, я там в зеркала смотрел, реакция...
Подъезжаешь к перекрёстке с камерой, будь втройне бдителен, заранее скинь скорость. Вроде не сложно
2025-09-16 12:31:54
@DrPpprздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2025-09-16 12:50:44
@papiroskoНу фото он так и не показал, потому оперирую тем, что есть
2025-09-16 12:55:16
@DrPpprПрезумпция виновности оштрафованного %)
2025-09-16 12:56:22
@mrtorinoЧто показать если там не видно светофора? Если там был виден был красный, я бы не разводил дискуссии.
2025-09-16 15:49:03
@papiroskoнапример, положение авто относительно перекрестка
2025-09-16 15:49:27
@mrtorinoИ что вы по этому положению сможете определить сигнал светофора?
2025-09-16 15:50:20
@DrPpprА просто показать фотки сможете? С закрашенными номерами/окнами/прочими идентифицирующими данными?
Очень уж интересно, насколько всё может быть плохо с этими камерами...
2025-09-16 16:02:06
@kms063Позвоните им, есть же телефон, скажите что нарушение не видно.
2025-09-16 17:16:28
@papiroskoнапример это
2025-09-16 15:50:23
@DrPpprздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2025-09-16 12:53:55
@papiroskoКамера - это средства заработка, камон
2025-09-16 12:54:40
@DrPpprДа понятно всё
Я ж изначально влез с тезисом о том, что можно сделать лучше (для участников движения)
2025-09-16 12:55:53
@papiroskoТак это ещё кларксон сетовал о камерах на автобанах)))
2025-09-16 12:56:45
@ivan_kukДа нет же. За это не штрафуют уже. Штрафуют только за пересечение линии на красный, когда вьезжаешь на перекресток
2025-09-16 12:23:03
@incrigTo sum it up. Видишь жёлтый за 43 метра - тормози 😁
Но вот что с гадской стрелкой, которая тухнет, загорается красный и через 3 секунды загорается зелёный,делать.... Это боль 😁 тоже жду письма
2025-09-16 12:44:57
@PShportyпервый пошел, второй успел ну а дальше приз
2025-09-16 12:23:38
@PShportyне выезжать, а ЗАезжать (а то путают же) на перекресток не надо на красный
2025-09-16 12:15:31
@incrigРусский не родной так то. 🫠
2025-09-16 12:16:52
@PShportyанглийский в Англии тоже мало кто знает:)
2025-09-16 12:17:32
@stampitEleven!
2025-09-16 12:20:37
@stokwelздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2025-09-23 10:50:56
@incrigЕсли все так сложно, то тест с совой ты не пройдешь в принципе.
2025-09-16 11:20:05
@DrPpprЧто за тест с совой?:)
2025-09-16 11:20:23
@Dimi_urg
2025-09-16 11:21:22
@incrigАнглийские видео для сдачи на экзамен где всякое разное в кадре происходит и надо потом ответить на какой-то рандомный вопрос. В одном из них чел в костюме совы бегает.
А первоначальный вопрос типа "что за предложение дети пытались составить из букв".
В общем проверяют способность не зацикливаться на чем-то одном (цвет светофора), а анализировать происходящее в целом.
2025-09-16 11:25:50
@DrPpprНе, по таким вводным не смог найти видео. Киньте им в меня, пжл, если попадётся.
Про не зацикливаться на чём-то одном — это как раз к вопросу о времени реакции. Если зацикливаться, ожидая одного конкретного события, то можно получить 450 мс, как у кого-то в онлайн-тесте выше. И даже меньше, по-моему, около 200 мс минимальное у нетренированного человека. А вот когда событий может случиться много разных и приходится ожидать все, параллельно выполняя какие-то другие действия, то и получается что-то ближе к 1-2 секундам, в которые традиционно оценивается время реакции водителя. Причём мы обсуждаем реакцию на конкретный сигнал, который не всегда можно увидеть периферическим зрением.
2025-09-16 12:04:30
@incrigНу камон, каким перефирическим зрением тебе нужно видеть светофор, который у тебя, блин, впереди стоит?
2025-09-16 12:15:05
@DrPpprТак я ж пишу, что приклеиваться взглядом к светофору — очень плохая идея, особенно перед перекрёстком. Надо по сторонам смотреть и в зеркала. А в солнечный день (которых тут очень много в году) сигналы светофора даже под прямым взглядом не всегда бывает хорошо видно.
2025-09-16 12:41:44
@incrigУ меня единственная проблема с солнечными днями, что морда в каске с очками потеет.
Тут я вообще какую-то дичь читаю и мне страшно выезжать на улицу 🫠
Ладно ещё там, на закате/восходе может быть не видно. Но днём то? Какая связь солнца со светофором?
Ну на моте хоть могу не тормозить на жёлтый, все равно номера не видно. 😁
2025-09-16 12:44:15
@iishostakiiТак он же смотрит назад и по сторонам)
2025-09-16 12:45:36
@incrigИ? Номер то вниз смотрит 😁
2025-09-16 12:46:56
@xx29Aздесь должен был быть медиа файл, но наш сервер не резиновый: MessageMediaUnsupported
2025-09-16 12:09:24
@stampitГде горилла - там баскетбольный мячик кидали
2025-09-16 12:12:54
@incrigДа не помню, 20 лет назад было, возможно и горилла 😁
2025-09-16 12:12:57
@DrPpprА сложно оно настолько, что люди в чате напрягают нейронку задачей, которую они вообще-то должны решать в голове при подъезде к перекрёстку за доли секунды
2025-09-16 11:21:29
@ijustwanttobecoolВсе её решают каждый день по несколько раз, и никто не жалуется
2025-09-16 11:24:05
@DrPpprПовторю, началось с того, что человек пожаловался в чате и собирался пожаловаться ещё и в суде
2025-09-16 11:24:58
@ijustwanttobecoolКаждый раз так начинается, и каждый раз заканчивается тем, что по факту человек недоглядел и проехал всё же на красный
2025-09-16 11:28:43
@incrigСколько раз ты в зеркала смотришь двигаясь по прямой? В целом, подъезжая к светофору, для тебя уже в зеркалах очень сильно обстановка меняется?
Тогда, наверное, надо чаще смотреть.
2025-09-16 11:28:04
@DrPpprТак я ж выше написал: при подъезде к перекрёстку приходится смотреть в зеркала хотя бы просто затем, чтобы знать, успеет ли затормозить (или ещё куда-то деться) машина за тобой.
2025-09-16 11:30:16
@incrigВ зеркала надо смотреть раз в пару секунд, чтоб знать что происходит вокруг и потом не было вот этого " а я не виииидел, а чё это вообще там происходит "
2025-09-16 11:34:07
@DrPpprВ городских условиях даже чаще. А сколько (в десятых долях секунды) надо смотреть в зеркало, чтобы оценить относительную скорость машины сзади?
2025-09-16 11:44:51
@incrigЗачем? Если она едет за тобой, значит скорость такая же как у тебя, если приближается, то быстрее. Глаза не являются сертифицированным измерительным средством для скорости 😁
2025-09-16 12:14:14
@DrPpprНу вот чтоб понять, что приближается, надо либо наблюдать за ним несколько десятых секунды каждый раз, либо помнить, что это та же машина, что была там условные две секунды назад, и помнить, где она была. Либо смотреть в зеркала ещё чаще.
Зачем смотреть? Если сзади кто-то прям явно догоняет, то ему надо будет больше времени, чем тебе, чтоб остановиться (у него уже скорость выше твоей и скорее всего ещё и нога не на тормозе) , т.е. заметно больше вероятность, что он въедет в зад, если резко затормозить. Ну и в принципе оценить его способность это сделать, сравнительно недавно постили видео с Мерседесом, который от удара в зад сбежал сперва в соседнюю полосу, а потом вообще на обочину.
2025-09-16 12:37:17
@incrigА если бы там была мамка с коляской? Что правила говорят? Тормози в своей полосе 😁
2025-09-16 12:40:10